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Permalink Antwort von Norbert am 11. Dezember 2009 um 10:22am

hallo, Dani..

als ich Deinen Text las kam mir der Gedanke:
wie innen so aussen, alles ein Spiegel..
wenn ich unter diesem Aspekt hinsehe, dann ist es der Spiegel wie unsere Innenwelt immer mehr
leidet unter unserer geistigen und seelischen "Verschmutzung", unseren Gedanken, unserem Wollen usw.
Wenn wir dieser inneren Klimaveränderung unsere Aufmerksamkeit geben, dann haben wir sicher unser
Bestmögliches getan.
Was nicht heissen soll, dass wir nicht auch der äußeren Situation unsere Aufmerksamkeit geben sollen. klar.
Nur, ohne den inneren Weg, ohne die innere Veränderung wird es im Aussen nicht wirklich gelingen.
Ein gutes Buch in ähnliche Richtung: Innerer Friede-Äusserer Friede von Thich Nhat Hanh

liebe Grüße
norbert

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Permalink Antwort von Dani am 11. Dezember 2009 um 19:28pm

Ein schöner Buchtip.
Werden wir also das Klima des Planeten verbessern wenn wir auch den Inneneren Frieden entwickeln?
Beides steht in einem Zusammenhang doch wollen mir die Menschen nicht aus dem Kopf die diese Möglichkiet nicht einmal haben. Sie finden keine Zeit zu Meditaion weil ihre Mägen knurren....

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Permalink Antwort von Norbert am 11. Dezember 2009 um 23:01pm

zum einen werden wir natürlich auch das Klima verbessern, wenn wir inneren Frieden entwickeln. Ganz einfach dadurch, dass ganz viele unserer meist klimaschädlichen Aktivitäten entfallen, je mehr wir in uns ruhen, je bewusster wir werden. Da entfällt dann so manche Autofahrt, so mancher Flug, Shoppingtour usw.
Und auch das Thema hungrige Mägen kann sich dadurch verändern.
Eben dieser Thich Nhat Hanh beschreibt sehr anschaulich, was zum Beispiel innerer Frieden, der sich dann in friedvollerem Leben zeigt bei diesem Thema bewirken kann: friedvoller Umgang mit allen Wesen führt meist zu anderem Konsum- und vor allem Essverhalten. Zumindestens wird der Fleisch"konsum" stark reduziert oder ganz eingestellt. Thich Nhat Hanh und mittlererweile viele Wissenschaftler zeigen uns, wie Fleischkonsum zur Klimaveränderung und gleichzeitig zum Hunger auf der Welt beiträgt.
Dieses und vieles mehr sind wunderbare "Nebenwirkungen" eines friedlicheren und entwickelteren Bewusstseins. Und das Ganze ist auch noch ansteckend.. *ggg
liebe Grüße
norbert

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Permalink Antwort von Dani am 12. Dezember 2009 um 10:21am

Ja das Stimmt . Mehr Meditieren und weniger Schoppen .So einfach ist das...
Auch das mit dem Fleichkosum ist wirklich ein Sinnvolles Verhalten.
Leider scheint der Fleichkonsum eher zuzunehmen als abzunehmen:

"Fleischkonsum im Zeichen des Klimawandels

Haltung, Transport und Verarbeitung von Nutztieren verursachen Treibhausgase, die zunehmend das Klima belasten. Ein kurzer Überblick über den weltweit steigenden Fleischkonsum und seine Folgen.
Zuviel Fleischkonsum belastet Klima

(c)archiv "die umweltberatung"

Laut dem NEIC-Nutrition Ecology International Center hat sich der Fleischkonsum im letzten halben Jahrhundert mehr als verdoppelt. In Vergleich zu 1950 betrug der Fleischkonsum in Mitteleuropa ca. pro Kopf 25 kg. In Österreich werden heute pro Kopf im Jahr knappe 67 Kilogramm Fleisch (Schwein, Huhn, Rind) konsumiert (laut Lebensministerium). Fairerweise müßte hinzugefügt werden, dass Männer einen um 1/3 höheren Konsum als Frauen haben. Der Fleischverzehr zeigt aber auch eine grobe Nord - Süd Differenz, denn die Bewohner industrialisierter Staaten essen um 4 mal mehr Fleisch, als die Menschen in Entwicklungsländern.

Die Produktion von Fleisch ist eine wichtige landwirtschaftliche Einnahmequelle und demnach auch volkswirtschaftlich von Bedeutung. Dennoch ist die Belastung des Klimas nicht unerheblich. Der Landwirtschaft ist global 14 Prozent aller Treibhausgasemissionen zuzurechnen (Angaben der EU). Hinzukommt die Problematik der Landnutzung in Staaten wie Brasilien, Argentinien oder Mexiko, wo ökologisch sensible Regionen und CO2 speichernde Regenwälder in Agrarland für die Tierhaltung und Futtermittelproduktion umgewandelt werden. In Österreich entfallen ca. 8 Prozent aller Emissionen auf den Agrarsektor (Laut Umweltbundesamt).

Ein Problem bei der Entstehung von Treibhausgasen sind künstliche Düngemittel auf den Feldern, die große Mengen an Lachgas (Disticktstoffoxide) freisetzen und Lachgas belastet das Klima um 310 mal mehr als CO2.

Der größte Landnutzer der Erde ist die Viehzucht, nahezu 30 Prozent der Landoberfläche und 70 Prozent des landwirtschaftlich genutzten Landes entfallen auf ihr Konto. Von der gesamten Ackerfläche dienen 33 Prozent allein der Futtermittelerzeugung. "Die FAO prognostiziert eine Zunahme der Fleischproduktion von derzeit 229 Millionen auf 465 Millionen Tonnen im Jahr 2050 und für die Milchproduktion von 580 Millionen auf 1043 Millionen Tonnen." Gerade die weltweiten Methanemissionen stammen zu 20% von der Viehhaltung. Methan ist um 20 mal schädlicher für das Klima als CO2.

Eine Tierhaltung nach ökologischen Prinzipien kann dieser Tendenz entgegenwirken. Durch ökologischen Landbau und einer artgerechten Tierhaltung können viele Tonnen CO2 Emissionen reduziert werden (Pro Kopf und Jahr 21%). Letztlich wird eine Reduktion des Fleischkonsums aber für den Klimaschutz notwendig sein. Qualität statt Quantität kann dabei helfen! "

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Permalink Antwort von Niene Blüte am 12. Dezember 2009 um 12:20pm

Lieber Dani,

ich wünsche uns inneren Friede und Gelassenheit, ein öffnen des Herzen (auch für die, die viel Fleisch essen, Flugreisen unternehmen – am besten den Shopping-Kurzflug …).

Auch du kannst bestimmt in irgend einem Bereich etwas tun und deine Herzenstüren öffnen.

Noch ein Buchtipp: Thich Nhat Hanh: Die Welt ins Herz schließen. (Ich finde darin beides Engagement und Innehalten!)

Liebe
Niene

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Permalink Antwort von Norbert am 12. Dezember 2009 um 15:28pm

liebe Niene,
zu Thich Nhat Hanh fand ich über
"ich pflanze ein lächeln".
wenn ich recht erinnere hat er schon darin sehr viel direkt und indirekt zum "Klimawandel" geschrieben.
u.a. erinnere ich ein Beispiel zum Autofahren:

immer wenn wir den Autoschlüssel in die Hand nehmen, dann können wir innehalten,
achtsam ein- und ausatmen und uns dann die Frage stellen:
ich diese Fahrt wirkllich wichtig ? (sinngemäß..)

wahrscheinlich legen wir dann von 5 x "den Schlüssel nehmen" mindesten 3x den Schlüssel wieder zurück
lächeln und gehen zu Fuß, fahren mit dem Rad oder erkennen, dass wir zu Hause bleiben können.

ein wunderschönes Wochenende .. bei uns fälllt draussen gerade Schnee ... Dir und Euch
norbert

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Permalink Antwort von Dani am 12. Dezember 2009 um 18:45pm

Offensichtlich hat Norbert eine sehr Besinnliche Art und Weise mit dem Klimaschutz anzufangen.
Das mit dem Auto ist doch ein gute Methode und während man noch auf dem Weg zur Arbeit mit dem Auto ist könnte man Achsamkeitsübungen machen.
ICh würde jedoch gerne von euch wissen wie ihr die Internationale Klimadiskusion wahr nehmnt.
Was intererssiert euch dort am meisten ? Was überhaupt nicht....

Lg

Dani

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Permalink Antwort von Niene Blüte am 14. Dezember 2009 um 22:51pm

Lieber Norbert,

:-)
Auch ich bin auf Thich Nhat Hanh durch das (Hör-)Buch "Ich pflanze ein Lächeln" gestoßen.

Lieben Gruß und eine erfüllte Weihnachtszeit
Niene

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Permalink Antwort von Norbert am 15. Dezember 2009 um 8:33am

liebe Niene,

Thich Nhat Hanh hat mich einige Jahre intensiv begleitet, vieles in mir bewegst. und nun, als er bei mir schon fast vergessen schien und vor allem Barry Long und E.Tolle zu meinen Lehrern wurden, hörte ich die Hörbücher von T.N.H. u.a. "im Hier und Jetzt zu Hause sein" und ich pflanze ein Lächeln und schon verstehe ich ihn viel intensiver. Wunderbar..
auch Dir alles liebe und gute, liebe Niene

lieber Dani, ich will Dein Forum nicht umfunktionieren. andererseits scheint es so als ob Andere auf Deine Frage nicht antworten wollen. Vielleicht ist es doch grad der Weg an dieses und all die scheinbar im Aussen so wichtigen Themen heranzugehen. über unser Innen.
Dazu gibt es noch einen scheinbar anderen Weg: H´oponopono..
http://www.vitanova-lebensschule.de/angebote/hooponopono.html

Dir lieber Dani und Euch allen eine wunderbare Zeit
norbert

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Permalink Antwort von Dani am 15. Dezember 2009 um 10:55am

Ja ich finde es auch schade das sich hier niemand an diesem Thema beteiligen will.
Womit ich dir dir aus vollen Herzen wiederspreche möchte ist die sehr starke Betonung des Innerlichen.
Auch ich beschäftige mich mit spiritualität und meditiere Jahrelang.
Was mich an diese Klimafrage bewegt istdie einfache tatsache das der politische wille einfach für ein so wichtiges Thema nicht da zu sein scheint, während die Klimaschäden immer mehr ( leider meißt im Moment wohl nur die Indigänen Völker und die sg drite Welt) Menschen betrifft .
Es reicht nicht aus die Suche im Innern fortzusetzten während unsrer Welt sich in ein immer sterkeres Chaos zu verwandeln scheint. T.N.H. und auch andere bekannte LEhrer betonen das durchaus.
Die Bewegung um Tolle sehe ich deswegen mit sehr kritischen Augen. Denn eigenartiger Weise neigen sehr viele Sadsanganhänger zur einer ausgepräcgten Passivität , meinen gar schon auf dem Weg des Erwachens. Ein gefährliches unterfagen . Spiriualtät ist ein Mittel nicht derSelbstzweck des Wachstums und hat nicht immer was mit einem verbrämmten Zustand von Glück zu tun. Im sinne des Boddisatva- Gedankens ist es nur Richtig erst den Boden auf den man steht zu sehen , und zu sehen das man auf dem selben Boden mit Millionen anderer Menschen steht . Dieser Boden wird , wenn nichts entscheidenden passiert nicht mehr genug LEben is sich tragen um zukünftige Menschen zu ernähren...
Unsere Mitwesen wie Pflanzen ,Tiere und die ganze lebende Erde braucht dringend unsee Hilfe...

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Permalink Antwort von Norbert am 15. Dezember 2009 um 11:47am

lieber Dani,
von mir wirst Du keinen Widerspruch ernten.
ich sehe es kaum anders.
Es gibt ja keine Trennung von Innen und Aussen, Oben und Unten, Dir und Mir.
nur.. was dann ? Im Inneren entstanden, eine neue Sichtweise, ein entwickelteres bewusstsein.
und dann ?
ich kann es Dir nur aus meinem kleinen Leben und Umfeld zeigen: ein anderes Leben, handeln, tun.
Z.B. in meinem kleinen Laden u.a. ein chemiefreies Putzwasser (=Butzwasser) anzubieten.
in meinen Kursen bei meinen Teilnehmern Bewusstsein zu wecken dafür. usw.
Auf diesem Weg kommt das was Innen sich entwickelt nach Aussen.

Welche Vorstellungen hast Du ?

übrigens: Du kannst hier jederzeit ein Forum gründen - eine neue Gruppe für dieses Thema..

liebe Grüße norbert

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Permalink Antwort von Dani am 15. Dezember 2009 um 11:57am

Lieber Norbert,
Ich galube du gehsörst bestimmt nicht zu den Menschen die sich nicht um diese rage schären.
Im Gegenteil ich finde dein Beiträge ja super.
Natürlich gibt es kein Trennung . Wie sollte es ein Geben. Und deswegenwundere ich mich einfachnur wieso dieses so wichtige thema so wenig reflektiert wird bein meinweltinnenraum...
Man sollte ja nicht vergessen von wem sich Herr Kamphausen dieses Wort geliehen hat.
"Weltinnenraum des Kapitals" ist ein buch von Peter Sloterdijk .
Es beschäftigt sich mit der Frage der Globalisierung die fast untrennbat mit derFrage des Klimas verbunden ist...
Daraus ein Sprituelles Forum für die Bestseller aus Kamphausens Spirituellen Buchangebot zu machen ist schon fast etwas peinlich,. Aber ich mache das beste daraus.
Wie ich hier ein Forum gründen kann habe ich noch nicht rausgefunden. Weisst du wie das geht?

Lg
Dan

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