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Moderiertes Forum oder besser nicht?
Hallo Forum und Admins!
Ich wollte mal fragen, ob es eigentlich von Seiten der Administration Vorstellungen gibt, ob das hier ein moderiertes Forum ist, oder wir uns selbst organsieren?
Mir ist aufgefallen, daß oftmals von Seiten der Admins nicht viel kommt und dann urplötzlich abgemahnt wird. Da war die Story mit Siam, wo man einfach sagen muss, daß ein aktiver Mod wohl kaum ihre Aussagen aus dem Kontext gerissen und sie daraufhin abgemahnt oder verwarnt oder wie auch immer hätte.
An anderen Stellen schweigen die Admins, zum Beispiel, als ein User eine bewusste Täuschung vorgenommen hat.
Dann wird erneut ein User verwarnt und andere mindestens so destruktive werden in Ruhe gelassen...das ergibt für mich keinen rechten Sinn.
Ich finde eine Moderation, die für mich als normalen Nutzer undurchsichtig erscheint als nicht so schön. Ich kann gut mit klaren Ansagen leben-ob die nun heißen Selbstorganisation oder Moderation, aber die scheinbare Willkür gefällt mir nicht so gut.
Ich fände es überdenkenswert, wenn die Nutzer und die Admins sich vielleicht gemeinsam eine sinnvolle Struktur überlegen könnten, die mehr Gleichgewicht beinhaltet, als der derzeitige Stand der Dinge.
Danke!
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Antworten auf diese Diskussion
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Permalink Antwort von Leander von Kraft am -
Hallo zusammen,
also ich bin seit ein paar Monaten alleine als Moderator, Techniker (soweit das System fas überhaupt zulässt) und auch für die Werbung/Partner zuständig. Nebenbei schalte ich noch neue Nutzer aktiv und kontrolliere die Fotos. Dafür habe ich aber nur ein paar Stunden/Monat Zeit. Das wird sich hoffentlich mal ändern und Harald kommt zurück :)
Ich hoffe darauf aus den Stamm-Mitgliedern Mit-Moderatoren werden. Das User-Treffen wird da was zeigen.
Ich reagiere im Moment also nur auf direkte Beschwerden von Mitgliedern. So war es auch bei Siam - Sie scheint sonst gute Beiträge zu bringen! Das beanstandete Posting ging aber eindeutig gegen die Forumsregeln. Oftmals bekomme ich von 2-"Streithähnen" gegenteilige Aussagen, die sich beide nicht belegen lassen. Manche Mitglieder gehen dabei EXTREM diffizil vor, immer an einer Grenze gehend.
Aus dem Forum rauswerfen ist nur im Notfall sinnvoll, denn eine Neuanmeldung ist schnell gemacht. Meiner Meinung nach muss die "Zivilgesellschaft" so stark sein das Sie auch Störer aushalten kann bzw. in so einem Forum ignoriert. Das ist hier wie im "richtigen Leben" und wenn wir zu einer echten Gewusstseinsanhebung kommen wollen ist der alte Krieg Gut/Böse, Hell/Dunkel, Erleuchtet/Energievampir zu überwinden. In Liebe verhalten. Ich finde das was Armin Risi sagt treffend: "Als der Satan zu Jesus kam und ihm Weltherrschaft versprach, antwortete Jesus: „Weiche von mir, Satan.“ Dies war kein Ausdruck von Haß oder Angst, sondern von Liebe. Durch diese klar unterscheidende Abgrenzung konnte Jesus den Satan vor einer weiteren Sündenlast bewahren." (siehe auch http://armin-risi.ch/Artikel/Philosophie/Unterscheiden_ohne_zu_urteilen.html)
In unserem Fall heißt das ignorieren :=)
Letztendlich bin ich und auch der Verlag offen für alle Modelle die ernsthaft positiv Entwicklungsfördernd und Menschen-verbindend sind. Ich könnte mir z.B. einen Verein gut Vorstellen...
Herzlichen Gruss, Leander
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Permalink Antwort von 2w3msd6j938pv am -
Hallo Leander!
Ich finde die Idee der Selbstorganisation eigentlich recht reizvoll. Di wenigsten Foren vertrauen auf die Kraft der Selbstregulation und Selbstbestimmung.
Auch wenn ich mir manchmal eine eingreifende Instanz wünsche, glaube ich doch irgendwo fest daran, daß die User ihre Irrsinnigkeiten untereinander regeln können.
Es wäre ein Experiment. Ich würde mich gerne darauf einlassen.
Beste Grüße
Marty
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Permalink Antwort von Lichthauch am -
Zur Eingangsfrage von Marty:
Hmmm, kurz und knapp: Wohl besser ist keine echte Forums-Moderation durch den einzigen Admin (Leander) hier über das bisher Bestehende hinaus, solange seine Anwesenheit und sein Wirken sich auf (von mir gefühlte) 5 - 10 Minuten am Tag begrenzt.
Denn bei fast permanent nicht anwesender Moderation macht selbige hier aus meiner Sicht eher wenig Sinn, wenn nicht gar recht viel Unsinn, wegen eigentlich dadurch vorprogrammierter Fehlentscheidungen.
Alles LIEBE :-)))
Lichthauch
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Permalink Antwort von 2w3msd6j938pv am
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Durch die neueren Entwicklungen hier stelle ich mir erneut die Frage, ob es nicht eine bessere Lösung gibt, als das halbmoderierte Forum hier.
Wir hatten hier drei User, die sich so übel auf die Zähne und unter die Gürtellinie gehauen haben, daß einer nun wegen nicht rechtmäßig eingesetztem Bildmaterial geflogen ist. Ist zwar nachvollziehbar, aber dennoch hätte eine verantwortungsvolle Moderation die Beteiligten schon eher deckeln müssen, bevor es zu einer solchen Eskalation kommt.So hat es den Anschein, daß ein am Forengeschehen wenig interessierter Admin nur dadurch präsent ist, indem er mit der Kasperklatsche aus dem Dunkeln kommt und dann wieder in dieses entfleucht...
Die Forenregeln in allen Ehren, aber weniger idealisierte, dafür mehr handfeste Regeln, die hier für jedermann ersichtlich auf Seite eins stehen, könnten zu einer übersichtlicheren Selbstverwaltung beitragen.
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Permalink Antwort von Leander von Kraft am
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Hi Marty,
ja es gibt eine besser Möglichkeit, es wird sehr bald einen weitere neuen Vollmoderator geben.
Und es git klare Regeln hier, die heißen keine Beleidigungen die andere Störren und sowas wie "Dicke sind Dumm" usw. ist klar zu erkennen. Und eine weitere ist "konstruktiv" nicht "destruktiv" und das ist natürlich eher "subjektiv" aber das ist im Leben eben so. Und auch hier kann man (ich) sich gut einfühlen was die Motivation der einzelnen Mitglieder sind. Und da ich hier im Moment der Chef bin und auch nur ein Mensch - beleibt das weiterhin subjektiv und streitbar. Das micht aber nix, es wird ja niemand gezwungen hier zu sein,Nicht zu moderieren geht schlicht und ergreifend nicht, weder juristisch noch vom bewusstseinsstand.
Besten Gruss, Leander
Marty sagte:
Durch die neueren Entwicklungen hier stelle ich mir erneut die Frage, ob es nicht eine bessere Lösung gibt, als das halbmoderierte Forum hier.
Wir hatten hier drei User, die sich so übel auf die Zähne und unter die Gürtellinie gehauen haben, daß einer nun wegen nicht rechtmäßig eingesetztem Bildmaterial geflogen ist. Ist zwar nachvollziehbar, aber dennoch hätte eine verantwortungsvolle Moderation die Beteiligten schon eher deckeln müssen, bevor es zu einer solchen Eskalation kommt.So hat es den Anschein, daß ein am Forengeschehen wenig interessierter Admin nur dadurch präsent ist, indem er mit der Kasperklatsche aus dem Dunkeln kommt und dann wieder in dieses entfleucht...
Die Forenregeln in allen Ehren, aber weniger idealisierte, dafür mehr handfeste Regeln, die hier für jedermann ersichtlich auf Seite eins stehen, könnten zu einer übersichtlicheren Selbstverwaltung beitragen.
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Permalink Antwort von 2w3msd6j938pv am
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ja es gibt eine besser Möglichkeit, es wird sehr bald einen weitere neuen Vollmoderator geben.
Das ist ja mal ne Ansage! Bin gespannt
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Permalink Antwort von Lichthauch am
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jeps. das klingt gut. :-)
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Permalink Antwort von crux am
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Auch ich war bereits lange genug Admin und Moderator in einem lyrischen Forum, weiß also von was hier die Rede ist, vor allem kann ich auch Leanders Ausführungen gut nachvollziehen, dennoch würde auch ich mir eine ebenso durchgängig anwesende (ist fast unmöglich, ich weiß) wie die Regeln klar anwendende Moderation insofern wünschen, als es wohl für alle unübersehbar ist, was sich in einigen Fäden, aber vor allem auch im Chat tagtäglich an eindeutigen Regelverstößen häuft, ohne das die betreffenden Personen auch nur mit einer Ermahnúng rechnen müssten, oder mit mehr. Ein auf die Dauer recht unerquicklicher Zustand, da dieses Manko derzeit waidlich ausgenutz wird, wobei sich stets die frechsten und einsichtsresistentesten Typen durchsetzen, die argumentativ Schwächeren ziehen dabei grundsätzlich den Kürzeren und ziehen sich zum Teil beleidigt oder angewidert zurück.
Nun weiß ich nicht, ob die Moderation den gesamten chat eines jeden Tages nachverfolgen kann, denn dann stieße sie täglich auf Dutzende von schweren Regelverstößen und müsste sich selbst bei wohlwollender Auslegung von einigen besonders hartnäckigen Protagonisten wohl oder übel trennen.
Im Moment scheint eher das Gesetz des Dschungels vorzuherrschen, denn manche exponieren sich auf eine Weise, die man schlichtweg nicht mehr nachvollziehen kann, auch Gruppen gegen Gruppen stehen sich zum Teil in einer mir unerklärlichen Weise so antagonistisch wie unversöhnlich gegenüber, dass man bei so viel Intoleranz und kindischer Besserwisserei nur erschrecken kann. Von einer wünschenswerten Selbstreinigung kann also leider keine Rede sein.
Es wäre also höchste Zeit, dass sich die Leitung des Forums Gedanken über adäquate Abhilfen macht, wobei ich sehr wohl verstehe wie schwierig sich das im Einzelnen gestalten lässt.
Verantwortung für einen respektvollen und der Sache dienlichen sprich würdigen Umgang untereinander trägt zwar ein jeder, aber dessen scheinen sich nicht alle bewusst zu sein, leider.
Ich kann euch da nur eine glückliche Hand wünschen und hoffen, dass sich die Spannungen bald auflösen mögen.
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Permalink Antwort von Laila am
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Du möchtest den Usern hier also deine Sicht aufoktruieren?
Warum sollte gerade Deine, von Regeln des Umgangs miteinander geblendete scheinheilige Sicht, hier für eine anderen Ton sorgen?.
Ich empfinde deinen Text als sehr anmaßend und überheblich.
crux sagte:
Auch ich war bereits lange genug Admin und Moderator in einem lyrischen Forum, weiß also von was hier die Rede ist, vor allem kann ich auch Leanders Ausführungen gut nachvollziehen, dennoch würde auch mir eine ebenso durchgängig anwesende (ist fast unmöglich, ich weiß) wie die Regeln klar anwendende Moderation insofern wünschen, als es wohl für alle unübersehbar ist, was sich in einigen Fäden, aber vor allem auch im Chat tagtäglich an eindeutigen Regelverstößen häuft, ohne das die betreffenden Personen auch nur mit einer Ermahnúng rechnen müssten, oder mit mehr. Ein auf die Dauer recht unerquicklicher Zustand, da dieses Manko derzeit waidlich ausgenutz wird, wobei sich stets die frechsten und einsichtsresistentesten Typen durchsetzen, die argumentativ Schwächeren ziehen dabei grundsätzlich den Kürzeren und ziehen sich zum Teil beleidigt oder angewidert zurück.
Nun weiß ich nicht, ob die Moderation den gesamten chat eines jeden Tages nachverfolgen kann, denn dann stieße sie täglich auf Dutzende von schweren Regelverstößen und müsste sich selbst bei wohlwollender Auslegung von einigen besonders hartnäckigen Protagonisten wohl oder übel trennen.
Im Moment scheint eher das Gesetz des Dschungels vorzuherrschen, denn manche exponieren sich auf eine Weise, die man schlichtweg nicht mehr nachvollziehen kann, auch Gruppen gegen Gruppen stehen sich zum Teil in einer mir unerklärlichen Weise so antagonistisch wie unversöhnlich gegenüber, dass man bei so viel Intoleranz und kindischer Besserwisserei nur erschrecken kann. Von einer wünschenswerten Selbstreinigung kann also leider keine Rede sein.
Es wäre also höchste Zeit, dass sich die Leitung des Forums Gedanken über adäquate Abhilfen macht, wobei ich sehr wohl verstehe wie schwierig sich das im Einzelnen gestalten lässt.
Verantwortung für einen respektvollen und der Sache dienlichen sprich würdigen Umgang untereinander trägt zwar ein jeder, aber dessen scheinen sich nicht alle bewusst zu sein, leider.
Ich kann euch da nur eine glückliche Hand wünschen und hoffen, dass sich die Spannungen bald auflösen mögen.
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Permalink Antwort von Laila am
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Ich erlebe dieses Forum als sehr lebendig und teilweise sogar erschütternd echt.
Es ist, aus meiner Sicht, großartig vom Betreiber (Kamphausen), diesen Echtzeitversuch einfach laufen zu lassen.
DA zeigt sich für mich durch den Verleger echte Spiritualität im Alltäglichen geschehen lassen...
Mein Name ist Hase sagte:
Wo siehst du Spannungen?
Ich hab' mich in allen Foren mal umgesehen und da hat man uns auch good luck gewünscht - aber WIR wird das schon meistern.
Es gibt unterschiedliche Muster der Reaktion - ich haben mich entschlossen - diese Sache auszutrocknen, wie eine Warze.
Ein Ausschluss nützt nichts - da kommt man durch die Drehtür wieder rein - also tut jeder das, was seiner Persönlichkeit entspricht. Für mich persönlich ist das nichts anderes als ein Experiment. Ich bin Wissenschaftlerin und da liegt diese experimentelle Haltung nahe.
Ich sehe die ganze Sache sehr positiv.
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Eve sagte:Du möchtest den Usern hier also deine Sicht aufoktruieren?
Warum sollte gerade Deine, von Regeln des Umgangs miteinander geblendete scheinheilige Sicht, hier für eine anderen Ton sorgen?.
Ich empfinde deinen Text als sehr anmaßend und überheblich.
crux sagte:
Auch ich war bereits lange genug Admin und Moderator in einem lyrischen Forum, weiß also von was hier die Rede ist, vor allem kann ich auch Leanders Ausführungen gut nachvollziehen, dennoch würde auch mir eine ebenso durchgängig anwesende (ist fast unmöglich, ich weiß) wie die Regeln klar anwendende Moderation insofern wünschen, als es wohl für alle unübersehbar ist, was sich in einigen Fäden, aber vor allem auch im Chat tagtäglich an eindeutigen Regelverstößen häuft, ohne das die betreffenden Personen auch nur mit einer Ermahnúng rechnen müssten, oder mit mehr. Ein auf die Dauer recht unerquicklicher Zustand, da dieses Manko derzeit waidlich ausgenutz wird, wobei sich stets die frechsten und einsichtsresistentesten Typen durchsetzen, die argumentativ Schwächeren ziehen dabei grundsätzlich den Kürzeren und ziehen sich zum Teil beleidigt oder angewidert zurück.
Nun weiß ich nicht, ob die Moderation den gesamten chat eines jeden Tages nachverfolgen kann, denn dann stieße sie täglich auf Dutzende von schweren Regelverstößen und müsste sich selbst bei wohlwollender Auslegung von einigen besonders hartnäckigen Protagonisten wohl oder übel trennen.
Im Moment scheint eher das Gesetz des Dschungels vorzuherrschen, denn manche exponieren sich auf eine Weise, die man schlichtweg nicht mehr nachvollziehen kann, auch Gruppen gegen Gruppen stehen sich zum Teil in einer mir unerklärlichen Weise so antagonistisch wie unversöhnlich gegenüber, dass man bei so viel Intoleranz und kindischer Besserwisserei nur erschrecken kann. Von einer wünschenswerten Selbstreinigung kann also leider keine Rede sein.
Es wäre also höchste Zeit, dass sich die Leitung des Forums Gedanken über adäquate Abhilfen macht, wobei ich sehr wohl verstehe wie schwierig sich das im Einzelnen gestalten lässt.
Verantwortung für einen respektvollen und der Sache dienlichen sprich würdigen Umgang untereinander trägt zwar ein jeder, aber dessen scheinen sich nicht alle bewusst zu sein, leider.
Ich kann euch da nur eine glückliche Hand wünschen und hoffen, dass sich die Spannungen bald auflösen mögen.
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Permalink Antwort von Laila am
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du hast es ja mit diesem Posting bereits getan.:)
crux sagte:glaubst du denn imE rnst ich würde dir auf eine solche Reaktion antworten? Tz....
Eve sagte:Du möchtest den Usern hier also deine Sicht aufoktruieren?
Warum sollte gerade Deine, von Regeln des Umgangs miteinander geblendete scheinheilige Sicht, hier für eine anderen Ton sorgen?.
Ich empfinde deinen Text als sehr anmaßend und überheblich.
crux sagte:
Auch ich war bereits usw. usf.
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