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Permalink Antwort von Sa Ding Ding am 16. März 2010 um 13:15pm

Hallo Dexter,
ich kann also gleich anfangen mit der Praxis, die ich oben beschrieben habe. Vielleicht finde ich deine Worte hart, das wäre möglich, dann würde ich sogleich eine Betroffenheit spüren können und trotzdem sehen, dass ich es mit einem "Ansichtspunkt" zu tun habe, der innerhalb einer größeren "Sicht" seinen Platz hat. Meinem evtl. Verletzheitsgefühl könnte ich soviel Raum und Zeit in meinem Bewusstsein lassen bis es sich selbst spontan weiter bewegt. Der problematischere Weg ist, das vielleicht zu unterdrücken und eine persönliche Gegnerschaft zu empfinden.
Genau dieses strukturelle Vorgehen könnte dazu beitragen, dass deinen inhaltlichen Vorschläge zur Herstellung von Weltfrieden verwirklicht werden können: da gibt es keine festen persönlichen Vorlieben zu verteidigen, sondern das was getan werden muss kann getan werden, ohne dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlen muss - jedenfalls nicht dauerhaft. Und wenn dieses auf-den-Schlips-getreten-fühlen auftaucht, führt es nicht zu einer Blockade der nötigen Massnahmen, sondern wird als das gesehen was es ist und laufen gelassen.. bis es eben wieder verschwunden ist.
Soweit das Beispiel. Für mich war das aber nicht "zu hart" - soweit verständlich und ich freue mich, dass auch mal andere "Ansichten" Licht auf diesen Vorgang werfen können. Das bedeutet nicht, dass ich nicht auch - gelegentlich relativ rasch - irgendwie "beleidigt" bin ;-) das geht manchmal auch für mich überraschend schnell --- dann versuch ich wiederum damit so umzugehen wie beschrieben. Und manchmal klappts auch nicht sofort und es bewegt sich alles ein bisschen komplizierter - die Chance, dass es gesehen wird besteht aber immer.
LG! Ava

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Permalink Antwort von Sa Ding Ding am 16. März 2010 um 16:28pm

Lieber Dexter!
Das war nur ein Beispiel! Ich bin in keiner Weise beleidigt, hab nur mal so erzählt wie es sein kann wenn es dann doch mal vorkommt. ( Woanders natürlich,- nicht hier im Forum ;-) )
Es war aber früher mal anders mit mir aber seit ich mich mit der Frage beschäftige: Wer bin ich eigentlich? hat sich sehr viel verändert. Eckart Tolle und vor allem die Hilfen von Great Freedom haben da was unheimlich Gutes in Bewegung gebracht. Nur nutzt beides nichts wenn es in der Kategorie "Wissen" bleibt. Es muss dringend ins Leben gebracht werden, also fortwährend geübt werden. Dann können allerdings Wunder passieren. Die kleine gefängnisartige Schicht der Persönlichkeit bricht auf und ganz viel Entspannung und Lebendigkeit kommt zum Vorschein. Auch ganz viel Leichtigkeit. Nicht im Sinne von FriedeFreudeEierkuchen, sondern mehr so: ich schaue auf, lebe, lache! Ich komme seither auch viel besser mit Mitmenschen klar, deswegen ist mir das mit dem Weltfrieden eingefallen. Aus eigener Erfahrung mit meinem innern Frieden - und da fängts mit dem Weltfrieden ja an, glaub ich
Liebe Grüße! Ava

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Permalink Antwort von Sa Ding Ding am 16. März 2010 um 19:22pm

Das weiß ich nicht. Jedoch ist dein Beispiel ein extremer Entwurf. Es müsste also erstmal als wahr angenommen werden, dass wir einer Körpermaschine ausgeliefert sind. Und dass es eben hart auf hart kommt und wir erstochen, erhängt usw. werden sollen, also wenn dieser Fall konkret eintritt.
Bis dahin könnten wir aber alles ausschöpfen, was diese "Körpermaschine" außer in ihren unteren Chakren als Überlebensmechanismus eingebaut hat darüber hinaus noch hat: Herz und Hirn (obere Chakren).
Und wenn dann der extremste Ernstfall eintritt .. mal sehen?? Das kann keiner mit Sicherheit sagen.
Nur soviel ist sicher: es gibt mehr alltägliche Herausforderungen und Gelegenheiten "mehr" zu sein als eine Überlebensmaschine. Einfach diese Dinge kultivieren, innerer Friede, klare Sicht, Mitgefühl.
Es muss nicht jeder Ghandi kopieren, das wäre irgendwie eine Monokultur und unrealistisch. Vielleicht ist "Weltfrieden" auch unrealistisch, aber bis dahin gibt es so viel Gutes zu gewinnen.
Liebe Grüße.. Ava

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Permalink Antwort von Wandler am 16. März 2010 um 21:39pm

Was ist Gewalt anderes als Vernunft, die verzweifelt?
von José Ortega y Gasset

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Permalink Antwort von Sa Ding Ding am 16. März 2010 um 21:42pm

Hallo Kerstin,
du schriebst: und dann verlangen wir von "denen" sie sollten für uns zum weltfrieden beitragen?
Also, das nicht. Nichts von andern "verlangen". Bei mir selbst anfangen und die Vision lebendig halten, dass es möglich ist friedlich miteinander zu leben. Nicht entmutigen lassen. Ich find das Video von jones von OWl City ( hier im Forum)so toll.. die ganze große Welt mit ihren vielen Menschen, Konflikten und Schönheiten. Wenn ich das alles auf einmal betrachte bin ich eigentlich nur überwältigt und fühle mich leicht überfordert. Doch dann setzte ich es mir in den Kopf die Priorität zu setzten, die achtsamen Momente zu üben. "Zum Wohl aller" wie die website so schön in ihrem logo zeigt. Wenn du Lust hast schau mal hier: http://greatfreedom.org/german.html
Einen abendlichen Gruß von Ava

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Permalink Antwort von Sa Ding Ding am 18. März 2010 um 8:24am

Einen wunderschönen sonnigen Morgen, lieber Erwin und für alle!

..zum Thema: du beschreibst mit deinen Worten, was ich versucht habe mit meinen zu sagen.
Mein Herz ist davon so erfüllt, dass ich eine starke Motivation bei mir fühle das für mich und für andere erlebbar zu machen. Denn der springende Punkt dabei ist, dass wenn es ein schöner Gedanke bleibt ("wir sind schöpferisches Bewusstsein" ) es nicht wirksam und wohltuend wirken kann. Erst wenn ich mir die (freudige) Verpflichtung ernst nehme, immer wieder zur Quelle zu gehen - in kurzen gedankenfreien Augenblicken als Bewusstsein zu ruhen - dann erst wird mein Körper, mein ganzes Sein dadurch entspannt, befreit und inspiriert. Dann kann ich erst in Ruhe "hören" was in einer konkreten Situation am besten getan werden kann.
Dieses Zurückgehen zur Quelle immer wieder zu üben - wie ein Geigenvirtuose sein Instrument übt - und zur höchsten Priorität zu machen wird das Leben auf erstaunlichste Weise verändern.
Ich sehe ganz viel Gutes auf uns alle zu kommen, da du und viele andere in diese Richtung gehen.
Es ist so passend für die beginnende Frühlingszeit: alle Knospen springen auf, fangen an zu blühen..
LG, Ava

Erwin Adelmann sagte:

Hallo Ava,
Hallo an alle,


Interessantes Thema, spannende Frage:

Ist der Weltfrieden möglich?
Haben WIR darauf Einfluss?
Ist er eine utopische Illusion?


„Ich“ denke, dass sich genau an solchen Fragen, die „Ernsthaftigkeit“ und Tiefe des Verständnisses über das SEIN definiert.

Stellen wir die Frage doch mal einfach ein wenig anders:

Ist unser Bewusstsein schöpferisch?
SIND wir „Göttinen / Götter“?
Ist „Das SEIN“ die Quelle für jegliche Manifestation auf dieser Welt ?



Meine Erkenntnis (Wahrnehmung) zur Folge, lautet die Antwort eindeutig:

„Ja, wo sonst sollte der Weltfrieden entstehen (können) wenn nicht in UNS SELBST“?
(wenn man mit diesem "SELBST" das EINE SEIN meint / und nicht nur das individuelle Ego)


Nur, dazu muss man nicht unbedingt ein Märtyrer sein, es würde durchaus genügen das Bewusstsein immer mehr und umfassender zu erweitern...
dann entsteht Friede allmählich ganz von(m) SELBST

wenn auch nicht immer sofort erkennbar, und doch nachhaltig und auf einem tiefen Fundament ruhend (dem tiefsten Fundament das existiert: das eine schöpferische SEIN)

Schönen friedlichen Abend noch

Erwin

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Permalink Antwort von Amir am 21. März 2010 um 16:40pm

a) nein der weltfriede is nich möglich sonst wir hätten ihn.
b) ja wir haben einfluss darauf. wir sind die welt.
c) ja er ist so wie wir sind ein utopie.

wie schwer es ist vollkommen zufriedenheit haben, obwohl wir alles haben. wieviel unglück in reichen priviligierte menschen ist.

mitgefühl-wie oft ist ehrlich empfindetes mitgefühl dar? wie oft nur eine konstruktion?

nur mitgefühl allein ändert nix. und schon echtes mirgefühl ist sehr schwierig....mit ciabatta und ein rotwein und fairkaffee in ein dreihundert euro seminar zu sitzen und über advaita zu labern...ändert nix. wie wichtig ist weltfrieden denn wirklich, wenn niemand (auch ich nicht) nichts anders tut als weltfrieden total geil zu finden?

wer von uns geht nach dem draußen um etwas zu tun am weltfrieden? niemand. wir alle wollen nur selbst ein gutes leben. wir reden uns ein, daß ein korrekte lebensweise und gaaaaanz viel bewustsein alle menschen nützen. aber nein. ist hart das zu erkennen: es nutzt nix. wir sind egoisten. erleuchtungsegoisten. der egoismus ist darin das wir denken das es der welt gutgeht weil uns es gut geht. bullshit.
Erwin Adelmann sagte:

weltinnenraum.de/forum/topics/weltfrieden-innerer-friede?page=1&commentId=2234816%3AComment%3A59066&x=1#2234816Comment59007"">

Hallo Ava,
Hallo an alle,


Interessantes Thema, spannende Frage:

Ist der Weltfrieden möglich?
Haben WIR darauf Einfluss?
Ist er eine utopische Illusion?


„Ich“ denke, dass sich genau an solchen Fragen, die „Ernsthaftigkeit“ und Tiefe des Verständnisses über das SEIN definiert.

Stellen wir die Frage doch mal einfach ein wenig anders:

Ist unser Bewusstsein schöpferisch?
SIND wir „Göttinen / Götter“?
Ist „Das SEIN“ die Quelle für jegliche Manifestation auf dieser Welt ?



Meine Erkenntnis (Wahrnehmung) zur Folge, lautet die Antwort eindeutig:

„Ja, wo sonst sollte der Weltfrieden entstehen (können) wenn nicht in UNS SELBST“?
(wenn man mit diesem "SELBST" das EINE SEIN meint / und nicht nur das individuelle Ego)


Nur, dazu muss man nicht unbedingt ein Märtyrer sein, es würde durchaus genügen das Bewusstsein immer mehr und umfassender zu erweitern...
dann entsteht Friede allmählich ganz von(m) SELBST

wenn auch nicht immer sofort erkennbar, und doch nachhaltig und auf einem tiefen Fundament ruhend (dem tiefsten Fundament das existiert: das eine schöpferische SEIN)

Schönen friedlichen Abend noch

Erwin

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Permalink Antwort von Amir am 21. März 2010 um 16:53pm

ja, das bringt total viel den kriegswaisen in afghanistan und den hungertoten kinder in afrika. geh mal schön in dich und glaub das es bringt was den vergewaltigte frauen, den verprügelte kindern den toten in palästina...

geh schön in dich und red dir ein das du die welt damit hilfts.

es ist eine sache zu sagen: ich kümmer mich um mich selbs, das ist das wichtigste für mich nun oder die frechheit zuhaben, ja genau mein egozentrissmus bringt andere weiter. puhh.

nein ganz ehrlich, dein spirituelle suche im deutschland und dein esoterik blabla bringt nur dir allein was.

hab die grösse um zu sagen: ich scheiß auf die andern. es geht nur um mich.

wenn du an andre denkst, dann kannst du nicht mit dein arsch auf den teppich sitzen und phrasen abspieln. dann gehst du raus und machst was.

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Permalink Antwort von Amir am 21. März 2010 um 17:27pm

jaja, ich kann den frieden in mir selbst finden, schon correct. aber ich sollte nicht die arroganz haben zu denken das mein frieden hilft den andern auf der weltkugel, die tatsächlich gefickt sind. und nein-es ist schwer wirklich den frieden in sich selbst finden.

joa, ein bessere welt gibs nicht wenn man sein arsch in trocken hat, genug zu essen ist da und keiner dein haus bombardieret.

es ist einfach so zu reden, wenn man selbst ist privilegiert.

das "ego" ist was für reiche leute.

don't forget about that.

Erwin Adelmann sagte:

@amir:

Wie kannst Du davon sprechen (träumen) den anderen zu helfen
wenn Du nicht mal Dir SELBT helfen kannst ?

ERKENNE die Vollkommenheit, die JETZT DA IST
hör auf danach zu suchen - und FORDERE sie schon gar nicht von anderen Menschen (als DIR SELBST)

"Suchet erst die Schätze im Himmel, DANN wird Euch alles andere von SELBST zufallen"

Weltfrieden entsteht NUR in uns SELBST (Mir selbst, Dir selbst, uns selbst)
Daher wiederhole ich es gerne noch mal: ich sollte IN MIR danach suchen (nicht im Aussen "die Schuldigen bekämpfen")

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Permalink Antwort von Wandler am 21. März 2010 um 19:59pm

Hallo Ava
Nichts wird die Chancen für ein Überleben auf der Erde so steigern
wie der Schritt zu einer vegetarischen Ernährung...
Albert Einstein

Kennt jemand ein gutes Rezept für eine Fleischlose Bratensauce?

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Permalink Antwort von Amir am 21. März 2010 um 20:32pm

@erwin

denks du die welt wär vollkommen "in ordnung" für dich, wenn du hunger leiden müsstesst? wenn krieg deine existenz bedrohet?

würdes du sagen das es kein bessere welt gibt, wenn dein kind hätte aids und dein frau stirbt gerade an fieber?

was ist selbsterkenntnis wenn du gerade vööliig in arsch bist? in gefängnis, auf todesstrafe wartest? in haiti, deine family unter den staub begraben? in psychiatrie, zwangseingweiesen?

alles ist einfach wenn du bist frei, wenn du bist materiell beschütz, deine lieben sind gesund, du hast kein krebs, kein aids, kein schusswunden, kein hunger.

das was du sags ist luxus. reiner westlicher überfluss luxus.

das ist ok, aber bitte übertrag dein luxus gefühl nicht auf leute die nicht haben die zeit und die bildung die nerven sich darum zu sorgen. sag nicht ihnen worum es geht. es ist so einfach alles gut zu finden, wenn es dir gut geht. so schwer wenn es an allem fehlt.

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Permalink Antwort von Amir am 22. März 2010 um 8:18am

ich glaub was mich stöhrt an der aussage: alles ist perfekt und vollkommen, nur das Aber mach "Dir" bewusst - nicht jeder ist im SEIN angelangt (mit seiner Identität)
und fängt daher mit diesen Worten was an..(zitat erwin)
ist:

es ist so einfach das zu sagen und zu fühln, wenn du in sicherheit bist. wenn du eine heizung hast und krieg, hunger und schreckliche körperliche tortures für dich nur ein tehorie sind. sicher für mich ist alles perfekt. ich habs gut mit meine wohnung in ein liberales land mit feste einkommen. kein naturkatastrofen hier, kein krieg-herrlich!!

das mein ich mit ego-frage ist für reiche menschen. wenn du jeden tag sehn musst, das du einfach nur an leben bleibst, dann hast du kein zeit dich mit dir selbst so viel zu verwirklichen. esoterik ist für leute mit geld und zeit. und damit mein ich nicht millionäre, ich selbst hab geld und zeit. ich bin absolut priviligirt.

und für mich streuben sich alle haare wenn ein mensch der so priviligirt ist sich hinstellt und eine aussage macht: alles ist vollkommen. und damit auch alle meint deren situation wir uns nichmal vorstelln können.

alles ist vollkommen-für dich. wenn du sagst: für mich alles ist vollkommen, dann bin ich zufrieden. aber wenn du alle andren mit reinziehst, dann nicht.

wenn man sagt, leute die sich für andere einsetzen tun das doch nur weil sie auch egomonster sind, dann denk ich: ja besser ein egomonster, das aus egoismus helft, als ein egomonster das nix tut auser den unpriviligirte zu sagen: alles ist vollkommen. (und damit mein ich nicht erwin, er macht eben nur ein aussage, die viele esoteriker machen)

ich bin kein engagierte mensch und sammle für kinder in der welt und so, aber ich bild mir auch nich ein das die dann davon was haben das es mir super geht.

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