Ich habe schon seit Jahren den Wunsch nach mehr Klarheit in mir zum Thema körperliche Freuden, Sexualität ....!!! Schon in meiner buddhistischen Zeit suchte ich hier vergebens nach innerer Klarheit. Ich kenne meine Anhaftungen und kann auch körperliche Freuden teilweise ohne (grosse ??) Anhaftung geniessen. Aber vieles bleibt unklar ? Leider äussert sich E.T. hierzu mir zu wenig, macht mir zu wenig klar (s. Punkt 1 bis 3). Hier meine Fundstellen aus dem „JETZT”:

1) „Ist (deine) Erfüllung immer...beschränkt auf kurzlebige Vergnügungen wie Sex, Essen, Essen, Trinken, Drogen....? (JETZT, S.70).”
2) „Die meisten Menschen finden nur eine Ruhepause von Ihrem Verstand, wenn sie gelegentlich auf die Stufe unterhalb der Gedanken zurückfallen...... auch ...durch Sex, Alkohol und andere Drogen. (S.113)”
3) „Die meisten Menschen sind auf der Jagd nach körperlichen Freuden..., weil sie glauben, dass diese Dinge sie glücklich machen”
4) „Auf der körperlichen Ebene stellt die sexuelle Vereinigung die grösstmögliche Annäherung an diesen Zustand (der Einheit) dar (S.160).

Ich könnte noch einiges zu 1) bis 4) sagen, freue mich aber zunächst auf eure Schilderungen euren inneren Erlebens -weniger auf Konzepte- von eurer Klarheit des bewussten Seins von euren (körperlichen) Freuden des Seins .
Liebe Grüsse
Wolfgang

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ich denke es gibt große unterschiede beim sex - ob man BEWUSST "liebe macht" oder ob man sich triebhaft erleichtern will ist etwas völlig anderes.
das bewusste sein lässt sich auch in diesem bereich leben!

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Wolfgang zitierte vier Passagen aus "Jetzt", u.a. diese:

2) „Die meisten Menschen finden nur eine Ruhepause von Ihrem Verstand, wenn sie gelegentlich auf die Stufe unterhalb der Gedanken zurückfallen...... auch ...durch Sex, Alkohol und andere Drogen. (S.113)”

Ich habe das mal nachgeschlagen und weiter gelesen: "... und andere Drogen, die die übertriebene Aktivität des Verstandes unterdrücken." So, und jetzt kommt es: "Ohne Alkohol, Beruhigungsmittel, pharmazeutische und illegale Drogen, die alle in enormen Mengen eingenommen werden, wäre der Wahnsinn des menschlichen Verstandes noch offensichtlicher, als er es bereits ist."

Da fiel mir auf, dass er in der Wiederholung der "Drogen" den Sex auslässt. Das dürfte kein Zufall sein. Aber, ich gebe Wolfgang Recht, gerade jetzt wüsste man genauer, wie E.T. insgesamt zum Sex steht in Zusammenhang mit Bewussheit etc.
LG
Till

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Hallo Wolfgang, Hallo Till,

da uns E.T. an diesem Punkt keine Führung gibt, lasst es uns doch selbst erforschen. Wie sind eure Erfahrungen dazu?

LG Volker

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Volker schrieb: "...da uns E.T. an diesem Punkt keine Führung gibt".
Das ist schonmal ganz interessant z.B. im Vergleich mit Rudolf Steiner. Der hat nun wirklich kein Thema dieser Welt ausgelassen, außer einem halt. Eben. Das hat dann mal vor ca. 20 Jahren ein gewisser Alan Howard übernommen mit seinem Buch: "Sexualität im Lichte von Reinkarnation und Freiheit".

Aber wir sind ja nicht in der RS-Gruppe, sondern in der ET-Gruppe. Er sagt also auch nichts. Volkers Anregung, dass wir das selber erforschen, begrüße ich.

Selbstverständlich kann Sex eine Sucht ein, das wissen wir. Mir sind persönlich zwei männliche und ein weiblicher Mensch bekannt, die sexsüchtig sind bzw. waren. Die beiden Männer haben sich in eine entsprechende Fachklinik zur Therapie begeben.

Ich bin nicht sexsüchtig, aber ich liebe Sex, finde Sex wundervoll, bereichernd, befriedigend, beglückend.
Being in the NOW beim Sex? Ja, in der Ekstase. Absolut. Vielleicht ist das schon ein Teil der Definition von sexueller Ekstase. Und damit meine ich nicht nur den relativ kurzen Zeitraum des Orgasmus.

Über Ergänzungen, andere Meinungen und eventuell auch Zustimmung würde ich mich freuen.

LG
Till

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Ich finde auch das Sex sowohl betäubend als auch bewusstseinserweiternd gelebt werden kann.

Wie bei Drogen übrigens auch (sehr entscheidend um welche Drogen es sich handelt).

Sex ist allerdings wie viele andere Methoden, sehr mit Begebenheiten von Aussen verknüpft,
sprich ich benötige ja einen entsprechenden Sexualpartner dafür.
Sex kann durchaus eine Methode sein, um Stille zu erfahren.

> Ist (deine) Erfüllung immer...beschränkt auf kurzlebige Vergnügungen wie Sex, Essen, Essen,
> Trinken, Drogen....?

Bei den aufgezählen Dingen ist wohl der grösste Nachteil, dass eben keine Nachhaltigkeit entsteht.
Die Anhaftung besteht dann darin, dass ich für diese Methoden um Stille erfahren zu können
immer Dinge im Aussen benötige.

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Gut'n Abend,
mein Senf dazu: Ich sah mal einen Vortrag von Tolle und am Ende wurde er von einer Frau nach seinen Essgewohnheiten befragt. Er hat dazu ein paar Sätze gesagt, aber die eigentliche Frage der Frau nicht beantwortet mit der Begründung dass er kein Guru sein will, dem die Leute blind folgen und der konkrete Richtlinien aufstellt wie seine Anhänger sich im täglichen Leben verhalten sollen. Das Thema Erwachen und Sexualität tangieren sich ja nicht unbedingt, auf der anderen Seite gibt's ja die tantrischen Wege wo man Sex als Möglichkeit ansieht ein "höheres Bewusstsein" zu erlangen. Wobei dieses "höhere Bewusstsein" ein Zustand gedankenloser Aufmerksamkeit ist, also das worum es ja letztlich bei ET ja auch geht ...

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Eckhart Tolle hat unter seiner seiner Seite http://www.eckharttolletv.com/ unten ein paar videos veröffentlicht die ohne LogIn zugänglich sind.
Dort ist eine interessante Videoantwort zu sehen: "Sexuality & Instinctive Impulses" (Englisch)

Mein Versuch der Übersetzung:

Am wichtigsten ist nicht diesen Moment zu verleugnen, sondern ihn zuzulassen. Dazu gehört auch die unbewussten Dinge wie Essen und Sexualität.
Im Video vergleicht er es mit einer Frau der man beim Joggen zusieht.
"Ehre und genieße den Moment"
Das heißt Sexualität nicht zu verleugnen oder als "unbewusste tätigkeit" abzutun sondern Raum zu schaffen und entspannt die Freuden des Lebens zu genießen. Weiters sagt er, einfach zu schauen (jetzt, im Falle der Frau) und zuzulassen das die körperliche Natur sich angezogen fühlt ist kein Problem. Schafft man jedoch keinen Raum, ist man schon nicht mehr in diesem Moment, sondern Gedanklich mit dieser Frau schon irgendwo anders. Der Punkt ist, sobald die naturelle Anziehung zum Ego-Wollen wird; "ich will dort hin" - der jetztige Moment als Hindernis - verliert sich die Stille.

Manche die "glauben" spirituell zu sein, schauen dann ganz schnell weg sobald sie bemerken körperlich vom anderen Geschlecht angezogen zu werden. Das hat jedoch nichts mit erlauben des jetztigen Momentes zu tun sondern mit der Konditionierung.

Einfach bewusst alles was in diesem Moment entsteht anzuerkennen ist der Schlüssel.
Zuerst sollte man den naturellen Impuls beobachten. Danach kann man beobachten wie man der Frau hinterherrennt und auch alle weiteren Situationen die entstehen.

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hallo, ich lese gerade eure beiträge und fühle mich zur thematik hingezogen.
geht es nicht beim sex, wie bei allem, darum sich selbst kennen zu lernen?
einen anderen menschen kennenzulernen bedeutet sich selbst kennen zu lernen.
und so dienen mir beziehungen auf allen ebenen dazu mich selbst zu erforschen
und mich zu fühlen, und das ist einfach wunderbar.
mit lieben grüßen
angelika

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Hallo ihr Lieben,
wie es Angelika beschreibt wäre es ein reiner Selbstzweck, losgelöst von dem Anderen, es sei denn Du machst Selbstliebe - o.k.; aber gerade MIT dem Anderen IN DEM MOMENT GANZ PRÄSENT die Energie fließen lassen, ganz im FLOW zu SEIN - ohne etwas zu wollen, zu beabsichtigen, ein Ziel verfolgen...sondern das BEISAMMEN-SEIN wie ein Tanz der Götter improvisiert aus dem JETZT - aus dem Moment heraus gemeinsam entstehen lassen, das was entstehen will, entstehen lassen, fließen lassen, Raum geben.
Dann bist du mit dem Anderen voll in der Gegenwart im JETZT, weil es sonst nicht funktioniert, weil sich sonst sofort der Verstand einschaltet und schwubs bist Du raus aus dem Gefühl, aus dem Kontakt mit dem Du, und raus aus dem Gemeinsamen...Feld der Energie.
Es geht für mich auch darum mich in meiner Körperlichkeit auch auf dieser Ebene des SEINS zu leben, auszuleben, erfahren, erforschen, zu teilen - mit-zu-teilen über die Sprache des Körpers mit dem anderen Menschen, und in diesem Akt - aus diesem Akt etwas neues entstehen zu lassen, was vorher nie da war.[Ist es nicht auch ein Grund warum wir uns verkörpert haben, weil diese Art des Berührens, in Kontakt gehen und Fühlens in der Nicht-verkörperung so nicht möglich ist....;-)) ???] In dieser Form (auf der Ebene der Form) der Begegnung ist es am intensivsten möglich, sich in seiner Körperlichkeit als 2 Seelen ganz tief zu begegnen - das "2 Seelen sich küssen" und spüren....erkennen...sie sind EINS! Gemeinsam in die Ebene des SEINS einzutauchen...wie wunderbar.
Das geht nur aus der vollen Präsenz des JETZT - diese tiefe heilige Erfahrung des sich komplett Einlassens in/mit dem Anderen. Frei von jeglicher Konditionierung, von Angst, Scham und Schuld...einfach den kostbaren Moment gemeinsam teilen, sich in den Anderen ergießen...das ist JETZT.
Dies kann ganz unterschiedliche Dynamiken haben, mit einer Person und mit einem anderen Menschen wieder ganz anders. Weil jeder etwas anderes teilt, teilen kann mit dem Partner - da wo es mit dem Anderen die meisten inneren Berührungspunkte gibt.
Dies kann sehr viele Momente der inneren Stille beinhalten - in dem der Verstand keinen Raum hat, wie bei einem Maraton - hier tritst du auch in eine andere Bewußt-SEINS-ebene ein.
Dies ist der spannende Prozess mit einem anderen Wesen auf der Ebene der Form, das SEIN, das Göttliche in dir und dem Anderen zu erfahren, zu sehen, zu spüren....Dies ist ein wundervolles Geschenk das wir uns hier in unserer Körperlichkeit schenken können. Auf diese Weise nicht nur eine tiefe Stille, sondern eine Seele in ihrer Einzigartigkeit kennenzulernen.

Wer mehr Interesse hat, schau mal bei >Ägyptischer Alchemie/b> vorbei.

Herzliche Grüße - Shakti Devi

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Hallo Till, danke für deinen Beitrag/Ergänzung. Tut gut. Der Buddha (meine vorherige Heimat) hätte gesagt, sagt man, er häbe nichts gegen Sex, aber mit Sex (Anhaftung) könne man sich den den Erleuchtungsweg abschminken. Soweit Buddha -im Gegensatz zu sog. Tantrikern- . Kann man Eckhart eigentlich Fragen übers Internet stellen ?
LG Wolfgang

Till sagte:
Wolfgang zitierte vier Passagen aus "Jetzt", u.a. diese:

2) „Die meisten Menschen finden nur eine Ruhepause von Ihrem Verstand, wenn sie gelegentlich auf die Stufe unterhalb der Gedanken zurückfallen...... auch ...durch Sex, Alkohol und andere Drogen. (S.113)”

Ich habe das mal nachgeschlagen und weiter gelesen: "... und andere Drogen, die die übertriebene Aktivität des Verstandes unterdrücken." So, und jetzt kommt es: "Ohne Alkohol, Beruhigungsmittel, pharmazeutische und illegale Drogen, die alle in enormen Mengen eingenommen werden, wäre der Wahnsinn des menschlichen Verstandes noch offensichtlicher, als er es bereits ist."

Da fiel mir auf, dass er in der Wiederholung der "Drogen" den Sex auslässt. Das dürfte kein Zufall sein. Aber, ich gebe Wolfgang Recht, gerade jetzt wüsste man genauer, wie E.T. insgesamt zum Sex steht in Zusammenhang mit Bewussheit etc.
LG
Till

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Hallo,
in E.T.´s Buch "JETZT" auf Seite 208, oben - schreibt er etwas zu "sinnlichen Freuden".

>>Es ist nicht deine vorrangige Aufgabe, durch die Erschaffung einer besseren Welt die Erlösung zu suchen, sondern aus deiner Identifikation mit Form aufzuwachen. Dann bist du nicht länger an diese Welt und diese Ebene der Realität gebunden. Du kannst deine Wurzeln im Unmanifesten fühlen und bist damit von der Bindung an die manifeste Welt befreit. Du kannst weiterhin die vergänglichen Freuden dieser Welt genießen, aber du hast keine Angst mehr vor Verlust, also brauchst du an nichts mehr festzuhalten. Obwohl du sinnliche Freuden genießen kannst, ist das Verlangen nach sinnlichen Erfahrungen verschwunden, wie auch die ständige Suche nach Erfüllung durch psychologische Bestätigung, durch das Füttern des Ego. Du bist mit etwas verbunden, das unendlich viel größer ist als jedes Vergnügen, größer als jedes erschaffene Ding.

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Shakti, vielen Dank für die Fundstelle. Hier lese ich genau das wieder heraus, was mich beschätigt, weshalb ich diesen Beitrag gestartet habe: "Obwohl du sinnliche Freuden genießen kannst (A), ist das Verlangen nach sinnlichen Erfahrungen verschwunden (B)". A stimmt bei mir, aber nicht B. Und das nicht nur bei Sex, sondern auch auch bei anderen sinnlichen Erfahrungen. So z.B. die Übung auf Seite 135 in Jetzt, das Energiefeld meines inneren Körpers zu spüren. Ich mache diese Übung seit 3 jahren -ohne ein Tag ausgesetzt zu haben- und wenn es so schön strömt auch stundenlang. Auch hier gibts Verlangen.
LG Wolfgang
Shakti Devi sagte:
Hallo,
in E.T.´s Buch "JETZT" auf Seite 208, oben - schreibt er etwas zu "sinnlichen Freuden". >>Es ist nicht deine vorrangige Aufgabe, durch die Erschaffung einer besseren Welt die Erlösung zu suchen, sondern aus deiner Identifikation mit Form aufzuwachen. Dann bist du nicht länger an diese Welt und diese Ebene der Realität gebunden. Du kannst deine Wurzeln im Unmanifesten fühlen und bist damit von der Bindung an die manifeste Welt befreit. Du kannst weiterhin die vergänglichen Freuden dieser Welt genießen, aber du hast keine Angst mehr vor Verlust, also brauchst du an nichts mehr festzuhalten. Obwohl du sinnliche Freuden genießen kannst, ist das Verlangen nach sinnlichen Erfahrungen verschwunden, wie auch die ständige Suche nach Erfüllung durch psychologische Bestätigung, durch das Füttern des Ego. Du bist mit etwas verbunden, das unendlich viel größer ist als jedes Vergnügen, größer als jedes erschaffene Ding.

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