Wir sprechen hier mit Worten...

Die Gedanken bilden die Worte und die Worte bilden die Gedanken und die Gedanken bilden wiederum die Worte usw... Wir kommen hier nicht aus dem Gedankenkreis.

Wir können hier im Forum, in dieser virtuellen Kommunikation nicht einmal zur unmittelbaren Empfindung und damit nicht zur wahren Kommunikation kommen.

Und doch wollen wir miteinander reden, wir brauchen den Austausch. Und das ist in Ordnung so.

Wie können wir hier hier reden ohne zu zer-reden?

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Permalink Antwort von Adelmann Kausal am 9. Juli 2010 um 11:30am: Hallo Silence

Da geht schon, aber es erfordert von allen Beteiligten eine Form von "Bewusstseinstraining"
Solange man aber alles was einem gerade so durch den Kopf geht auch meint öffentlich äußern zu müssen (ohne Rücksicht auf das Energiefeld) solange - ist es nicht möglich

Das Problem in einem Forum ist dass jeder sich einfach jederzeit einklinken kann und damit die Energie mit beeinflusst.
Nur in einem Rahmen, indem alle Beteiligten sich dazu bereit erklären als BEWUSSTSEIN zu kommunizieren bringt es Diskussionen hervor, die zur Energiequelle für alle Beteiligten sind.

Sowas muss aber geführt werden – von ganz allein geschieht so was nicht
Aber es geht – auch das habe ich schon erlebt

Alles Liebe
Erwin; ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von presence am 9. Juli 2010 um 14:06pm: Liebe Silence,

Gedankenkreise sind nett, aber nicht alles. Du bist ja nicht nur ein Kreislauf aus Worten und Gedanken. Das wäre die "monströse Reduktion", wie ET es in der Neuen Erde nennt. Du bist das, worin der Kreislauf stattfindet.

Das nach außen gerichtete Bewußtsein manifestiert sich hier als textproduzierendes Wesen, von denen es sehr viele gibt. Das nach innen gerichtete Bewußtsein bist du ja selbst, du bist die unmittelbare Erfahrung (darum kannst du sie nicht machen).
Es ist auch nicht nötig, sich zu irgendwas "bereitzuerklären", wie Erwin meint. Als BEWUSSTSEIN zu kommunizieren, ja als was denn sonst? Es reicht, wenn er sich darüber im klaren ist, daß er das Bewußtsein ist. Kontrolliert werden muß hier nichts und niemand. Kontrollieren will nur der Verstand (falls es sowas überhaupt gibt, wenn grad keiner hinschaut).
Welche Gedanken du dann hier äußerst, liegt bei dir, ja, das ist wahr, du mußt nicht jeden Gedanken glauben, der dir durch den Kopf geht. Da hat er schon recht. Allerdings: wie ausgefeilt ein Gedanke auch sein mag, er enthält nicht die unmittelbare Erfahrung, die du dir wünschst. Er ist nur ein Hinweis auf das Sein, das einen Gedanken erfährt.

Lieben Gruß

Sven; ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von presence am 9. Juli 2010 um 14:12pm: "Wie reden ohne zu zer-reden?"

Unmöglich. Jedes Reden teilt schon etwas aus dem Ganzen ab, die Millionen Wörter behaupten, das Eine Sein wäre zusammengesetzt aus Millionen von kleinen Stücken, die jede einen Namen und eine eigene Existenz hätten.

Jetzt, wo es in dir redet: spüren, da ist Atem, Raum und Leben drumherum.

Gruß

Sven; ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von Adelmann Kausal am 9. Juli 2010 um 14:52pm: presence sagte:
Es ist auch nicht nötig, sich zu irgendwas "bereitzuerklären", wie Erwin meint. Als BEWUSSTSEIN zu kommunizieren, ja als was denn sonst?

Als was den sonst?

als

• verletztes „ich“
• kritisierendes "ich"
• suchendes „ich“
• beleidigtes „ich“
• resigniertes „ich“
• überhebliches „ich“
• demütiges „ich“

als
• Gegen die „anderen“ gerichtetes „ich“
• Als Lehrermeister
• Als Freund
etc....

Ja Selbstverständlich können wir nichts anderes SEIN - als das was wir sind
(letztlich sind wir aber nicht mal Bewusstsein ;-))
Aber wir können sehr wohl in der Vergessenheit unserer SELBST als Ego reden, agieren, handeln

Es kommt nicht nur darauf an WER wir sind (das allein ist zu wenig -das allein hat noch keine Auswirkungen )
sondern vor allem darum ALS WER wir leben (reden, schreiben)
es macht einen unterschied ob ich mir dessen auch wirklich bewusst bin
und als Bewusstsein lebe.

Also ich sehe hier nicht nur reines Bewusstsein welches hier schreibt ;-)
das kein Urteil, das ist reine Wahrnehmung

Vergleich:
Der Bettler, der sein Leben lang auf einer Kiste voller Gold sitzt - sich dessen aber nicht bewusst ist (weil er noch nie den Deckel geöffnet hat) ist zwar reich - doch was nützt es ihm wenn er es nicht weiß und daher nicht so lebt?

Nur Bewusstsein zu sein allein hilft gar nichts- ich muss mir dessen auch BEWUSST sein -
und auch ALS Bewusstsein leben... (agieren, handeln, schreiben, lieben); ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von Adelmann Kausal am 9. Juli 2010 um 14:58pm: Worte sind nicht bloß Text – sondern „Energie-Einheiten“ mit entsprechendem „Veränderungspotential“

Wenn ich dafür offen bin, (bewusst BIN) dann kann ich Worte dazu „verwenden“ um mich von ihnen verzaubern zu lassen – mein Bewusstsein zu erweitern, zu vertiefen zu „stabilisieren“ - erinnern zu lassen...

PS:
Bevor man dort - wo eine Ruine steht - ein wundervolles Haus bauen kann – muss man die Ruine „zerlegen“
(= zerreden von alten unbrauchbaren Gedankengebäuden); ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von Adelmann Kausal am 9. Juli 2010 um 15:07pm: presence sagte:
"Wie reden ohne zu zer-reden?"
die Millionen Wörter behaupten, das Eine Sein wäre zusammengesetzt aus Millionen von kleinen Stücken,

Das sehe ich nicht so.

Worte sind aus dem Sein geborene Schöpfungen
somit ist kein Wort fähig das Sein zu beschreiben - es kann uns bewegen und erinnern -
bestenfalls können mit " mit dem Finger auf den Mond zeigen" - aber sie SIND deswegen nicht der Mond
auch nicht: alle Wort zusammen SIND der Mond; ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von Bea am 9. Juli 2010 um 17:15pm: Liebe Silence,

meine "Wahrnehmung" ist so, dass für mich ALLES Energie ist, also auch das "Wort".
Ein Wort hat eine Schwingung, eine Energie, wie es auch alle anderen "Dinge" haben und somit sind wir auch mit dem "verbunden", das heisst in derselben Energie. Nichts existiert getrennt von "Etwas", alles ist Energiefluss. Wir "sind "diese Energie, ebenso wie das Wort, der Gedanke, ebenso wie wir Tisch, Wasser, Tier "Alles" "sind".

hoffe ich konnte mit diesen Worten und Gedanken "die Energie" zu "spüren" geben.

Alles Liebe
Bea; ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von Reisender am 10. Juli 2010 um 1:43am: Die menschliche Persönlichkeit
Ein Mensch wurde geboren, lebte fünfundsechzig Jahre und starb. Aber wo war er vor 1900 und wo kann er nach 1965 sein? Die offizielle Wissenschaft weiß über all das nichts. Dies ist die allgemeine Formulierung aller Fragen über Leben und Tod.

Wir können axiomatisch behaupten: Der Mensch stirbt, weil seine Zeit abläuft, es gibt keine Zukunft für die Persönlichkeit des Verstorbenen.
Jeder Tag ist eine Zeitwelle, jeder Monat eine andere Zeitwelle, jedes Jahr ist auch eine weitere Zeitwelle und all diese aneinandergereihten Wellen bilden zusammen die große Welle des Lebens.

Um die Persönlichkeit, Essenz, Ego oder Ich gibt es bei den Studenten der Psychologie viel Verwirrung.

Einige verwechseln die Persönlichkeit mit der Essenz und andere verwechseln das Ego oder Ich mit der Essenz.

Es gibt viele pseudo-esoterische oder pseudo-okkultistische Schulen, die das unpersönliche Leben als ihr Studienziel haben.

Es ist nötig, klarzustellen, dass es nicht die Persönlichkeit ist, die wir auflösen müssen.

Es ist dringlich, zu wissen, dass wir das Ego auflösen müssen, das Mich selbst, das Ich, und es zu kosmischen Staub zerkleinern.

Die Persönlichkeit ist nur ein Träger der Handlung, ein Träger, den zu erschaffen, zu fabrizieren nötig war.

In der Welt gibt es Caligulas, Attilas, Hitler usw. Jede Art von Persönlichkeit, wie pervers sie auch gewesen ist, kann sich radikal verwandeln, wenn das Ego oder Ich sich vollständig auflöst.

Das mit der Auflösung des Egos oder Ichs verwirrt und ärgert viele Pseudo-Esoteriker. Diese sind überzeugt, daß das Ego göttlich ist, sie glauben, das Ego oder Ich wäre das Sein selbst, die Göttliche Monade usw.

Es ist nötig, dringend, unaufschiebbar, zu begreifen, daß das Ego oder Ich nichts Göttliches an sich hat.

Das Ego oder Ich ist der Satan der Bibel, ein Bündel von Erinnerungen, Wünschen, Leidenschaften, Hassgefühlen, Unwillen, Begierden, Ehebrüchen, Familienerbe, Rassen, Nation, usw., usw., usw.

Viele behaupten auf dumme Weise, dass es in uns ein höheres oder göttliches Ich und ein niederes Ich gäbe.
Höher und niedriger sind immer zwei Abteilungen von ein und derselben Sache. Höheres Ich, niederes Ich, sind zwei Abteilungen des gleichen Ichs.

Das göttliche Sein, die Monade, der Innerste hat nichts mit irgendeiner Form des Ich zu tun.

Das Sein ist das Sein und das ist alles. Der Grund des Seins ist das Sein selbst.

Die Persönlichkeit ist in sich nur ein Träger und nicht mehr. Durch die Persönlichkeit kann sich das Ego oder das Sein ausdrücken, alles hängt von uns selbst ab.

Es ist dringend nötig, das Ich, das Ego aufzulösen, damit sich durch unsere Persönlichkeit nur die psychologische Essenz unseres wahren Seins ausdrückt.; ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von presence am 11. Juli 2010 um 14:05pm: An Erwin, an Bea,

vielen Dank, hier scheint eine spannende Unterhaltung über "Was sind Worte" in Gang zu kommen. Erwin, deine Sicht finde ich sehr erhellend: "Worte sind aus dem Sein geborene Schöpfungen." Ja, natürlich. Trotzdem tun sie so, als wären sie eigenständige kleine Wesen, die mir dann erzählen, das ist der Mond und das ist ein Vogel und das ist das und das ist das. Und wenn ich (als Bewußtsein natürlich, nicht eines von den vielen Ichs, die du lustigerweise aufgezählt hast) das glaube, dann gerate ich in den fatalen Zustand, das eine Sein als etwas Zusammengesetztes mißzuerkennen. Daß Worte also "aus dem Sein geborene Schöpfungen" sind, macht sie noch nicht zu einem Garanten dafür, daß ich die Wahrheit unmittelbar hinter ihnen erkenne. Darauf wollte ich nur hinweisen, als ich das mit den "Millionen Stücken" schrieb.

Und Bea, du schreibst auch wunderbare Worte, ich wiederhole sie nochmal:

"meine "Wahrnehmung" ist so, dass für mich ALLES Energie ist, also auch das "Wort".
Ein Wort hat eine Schwingung, eine Energie, wie es auch alle anderen "Dinge" haben und somit sind wir auch mit dem "verbunden", das heisst in derselben Energie. Nichts existiert getrennt von "Etwas", alles ist Energiefluss. Wir "sind "diese Energie, ebenso wie das Wort, der Gedanke, ebenso wie wir Tisch, Wasser, Tier "Alles" "sind"."

Das ist wunderschön. Ich frage mich aber, was ist es, das einem Wort seine Schwingung verleiht? Ich meine, es die Bedeutung, die wir ihm geben. Und die ist nicht festgelegt, denn wir erleben ständig einen Wandel im Sprachgebrauch. Für uns heute hat das Wort "Frau" eine andere Bedeutung als vor 800 Jahren. Und doch bist du heute eine Frau und wärst auch vor 800 Jahren eine Frau gewesen, aber man hätte dich "wip" genannt. Die Wörter verändern sich, die Bedeutung dahinter, die eigentlich unsagbar ist und über die Jahrhunderte immer wieder neu um Worte ringt, ist unwandelbar. Worte sind vergänglich, Bedeutung ewig, wenn man so will. Und das ist das Geheimnis, ein Wort auszusprechen, seine Flüchtigkeit in der Zeit zu spüren, wie sie verdunstet, und die Bedeutung erkennen, die dem Wort vorübergehend seine Kraft verliehen hat. Und die Bedeutung, das bist du.

Lieben Sonntag,

euer

Sven

Bea sagte:
Liebe Silence,

meine "Wahrnehmung" ist so, dass für mich ALLES Energie ist, also auch das "Wort".
Ein Wort hat eine Schwingung, eine Energie, wie es auch alle anderen "Dinge" haben und somit sind wir auch mit dem "verbunden", das heisst in derselben Energie. Nichts existiert getrennt von "Etwas", alles ist Energiefluss. Wir "sind "diese Energie, ebenso wie das Wort, der Gedanke, ebenso wie wir Tisch, Wasser, Tier "Alles" "sind".

hoffe ich konnte mit diesen Worten und Gedanken "die Energie" zu "spüren" geben.

Alles Liebe
Bea; ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von presence am 11. Juli 2010 um 14:15pm: (Hier stand ein Irrtum.); ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von presence am 11. Juli 2010 um 14:16pm: Da bleibt mir fast der Atem weg.

So radikal hat mir noch keiner den Unterschied zwischen Ego und Persönlichkeit erklärt.
Aber stimmt das denn auch, fragt das Ego. Ist das nicht bloß ein Trick mit Worten, ist es nicht egal, ob ich "Persönlichkeit" sage oder "Ego", nur damit ich am Ende aus Versehen das Falsche auflöse?

So fragt das Ego. Und jetzt: Kann man denn (aus Versehen, aus einem Mißverständnis heraus) die Persönlichkeit auflösen? Ich glaube nicht. Du schreibst, die Persönlichkeit ist nur Träger der Handlung, und (ich ergänze das) "nicht ich".

Wenn das so ist, dann ist die Persönlichkeit eigentlich nichts Persönliches, oder?

Besten Gruß,

Sven

Reisender sagte:
Die menschliche Persönlichkeit
Ein Mensch wurde geboren, lebte fünfundsechzig Jahre und starb. Aber wo war er vor 1900 und wo kann er nach 1965 sein? Die offizielle Wissenschaft weiß über all das nichts. Dies ist die allgemeine Formulierung aller Fragen über Leben und Tod. Wir können axiomatisch behaupten: Der Mensch stirbt, weil seine Zeit abläuft, es gibt keine Zukunft für die Persönlichkeit des Verstorbenen.
Jeder Tag ist eine Zeitwelle, jeder Monat eine andere Zeitwelle, jedes Jahr ist auch eine weitere Zeitwelle und all diese aneinandergereihten Wellen bilden zusammen die große Welle des Lebens.

Um die Persönlichkeit, Essenz, Ego oder Ich gibt es bei den Studenten der Psychologie viel Verwirrung.

Einige verwechseln die Persönlichkeit mit der Essenz und andere verwechseln das Ego oder Ich mit der Essenz.

Es gibt viele pseudo-esoterische oder pseudo-okkultistische Schulen, die das unpersönliche Leben als ihr Studienziel haben.

Es ist nötig, klarzustellen, dass es nicht die Persönlichkeit ist, die wir auflösen müssen.

Es ist dringlich, zu wissen, dass wir das Ego auflösen müssen, das Mich selbst, das Ich, und es zu kosmischen Staub zerkleinern.

Die Persönlichkeit ist nur ein Träger der Handlung, ein Träger, den zu erschaffen, zu fabrizieren nötig war.

In der Welt gibt es Caligulas, Attilas, Hitler usw. Jede Art von Persönlichkeit, wie pervers sie auch gewesen ist, kann sich radikal verwandeln, wenn das Ego oder Ich sich vollständig auflöst.

Das mit der Auflösung des Egos oder Ichs verwirrt und ärgert viele Pseudo-Esoteriker. Diese sind überzeugt, daß das Ego göttlich ist, sie glauben, das Ego oder Ich wäre das Sein selbst, die Göttliche Monade usw.

Es ist nötig, dringend, unaufschiebbar, zu begreifen, daß das Ego oder Ich nichts Göttliches an sich hat.

Das Ego oder Ich ist der Satan der Bibel, ein Bündel von Erinnerungen, Wünschen, Leidenschaften, Hassgefühlen, Unwillen, Begierden, Ehebrüchen, Familienerbe, Rassen, Nation, usw., usw., usw.

Viele behaupten auf dumme Weise, dass es in uns ein höheres oder göttliches Ich und ein niederes Ich gäbe.
Höher und niedriger sind immer zwei Abteilungen von ein und derselben Sache. Höheres Ich, niederes Ich, sind zwei Abteilungen des gleichen Ichs.

Das göttliche Sein, die Monade, der Innerste hat nichts mit irgendeiner Form des Ich zu tun.

Das Sein ist das Sein und das ist alles. Der Grund des Seins ist das Sein selbst.

Die Persönlichkeit ist in sich nur ein Träger und nicht mehr. Durch die Persönlichkeit kann sich das Ego oder das Sein ausdrücken, alles hängt von uns selbst ab.

Es ist dringend nötig, das Ich, das Ego aufzulösen, damit sich durch unsere Persönlichkeit nur die psychologische Essenz unseres wahren Seins ausdrückt.; ▶ Darauf antworten

Permalink Antwort von Bea am 11. Juli 2010 um 14:17pm: presence sagte:
Ich frage mich aber, was ist es, das einem Wort seine Schwingung verleiht? Ich meine, es die Bedeutung, die wir ihm geben. Und die ist nicht festgelegt, denn wir erleben ständig einen Wandel im Sprachgebrauch. Für uns heute hat das Wort "Frau" eine andere Bedeutung als vor 800 Jahren. Und doch bist du heute eine Frau und wärst auch vor 800 Jahren eine Frau gewesen, aber man hätte dich "wip" genannt. Die Wörter verändern sich, die Bedeutung dahinter, die eigentlich unsagbar ist und über die Jahrhunderte immer wieder neu um Worte ringt, ist unwandelbar. Worte sind vergänglich, Bedeutung ewig, wenn man so will. Und das ist das Geheimnis, ein Wort auszusprechen, seine Flüchtigkeit in der Zeit zu spüren, wie sie verdunstet, und die Bedeutung erkennen, die dem Wort vorübergehend seine Kraft verliehen hat. Und die Bedeutung, das bist du; ▶ Darauf antworten