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Permalink Antwort von Kai am 1. Dezember 2009 um 11:21am

Hallo Gudrun,

ich finde Deine Frage bezüglich der Erleuchtung interessant; zumal ich sie mir auch schon gestellt habe. Was mich betrifft, so bin ich sowohl Licht (Yang) als auch Schatten (Yin). Da ich vorrangig von der chinesichen Philosophie geprägt bin, nutzte ich die Gegensätze dieser scheinbaren Dualität, die nach meinem Dafürhalten die Welt der Manifestationen (und somit auch mich) kennzeichnen, um ein Gefühl von Vereinung - man könnte auch sagen innerer Zentrierung - zu erleben. Der Weg dem ich in diesem Zusammenhang folge, besteht im Verzicht auf die Polarisierung der Gegensätze. Stattdessen versuche ich, mich deren Relativierungspotential, ausgedrückt durch den schwarzen Punkt im Weißen Feld und dem weißen Punkt im schwarzen Feld im Tai-Chi-Symbol, hinzugeben.
Ich bin mir der Tatsache bewußt, daß mir dies mal besser, mal weniger gut gelingt. Insofern käme ich nicht auf die Idee, in meinem Zusammenhang von Erleuchtung zu sprechen. Auch glaube ich, daß Erleuchtung in der Welt der Erscheinungen und Formen nicht in letzter Konsequenz möglich ist. Jedoch steckt meiner Ansicht nach in Bewusstseinsübungen (Herstellung von Gegenwartsbewussts, Seinsgewahren, Verweilen im Energiekörper, Meditation etc.) die Möglichkeit, einen Menschen etwas wacher zu machen. Aber selbst wenn dies nicht der Fall wäre, wird das Wunder der Lebens dadurch nicht geschmälert. Denn nach Lao-tse und, soweit mir bekannt auch nach vielen anderen Lehren, sind die Gegensätze eins. Lediglich unser Verstand glaubte, sich in dem kläglichen und doch zugleich köstlichen Bestreben das Unbegreifliche zu begreifen, anschicken zu müssen, unterschiedliche Namen dafür zu kreieren.

Okay. Jetzt habe ich aber genug geplaudert.

Liebe Grüße

Kai

Permalink Antwort von foolwithouthill am 7. Februar 2010 um 21:04pm

Hallo ZEN-Meister.

Ach, ja...
Danke.
einen angenehmen Abend habe ich gerne.
Versunken im Sessel und Vivaldi um die Ohren.
Herr Doktor, wenn ich so sitze, dann geht´s.


Gruß vom fool. (immer noch auf der suche nach seinem Papst).

ZEN-Meister Yoda sagte:

Als Weiser, Mitglied der höheren Instanz, Freund des Leander Haus-Clubs wünsche ich allen, die dies gern haben, einen angenehmen Abend. Zur Einstimmung hier ein Witz...

Der Herr kauft sich ne Tusse,hä?!?
Nee, den hatten wir ja schon...
Also nochmal: Da war der Dalai Lama, ne der wars auch nicht.

Jetzt aber: Euer Papst hat Ausgang. Wird von 4 Mann in seiner Sänfte getragen. Plötzlich fliegt der Papst rechts vorne kopfüber und knallt voll auf den Boden! Bumms
Der Träger vorne rechts fragt belustigt:"Haste den 5 Euroschein auch gesehen?"
........morgen mehr...Tschüssen....Yoda ...Sternenzeit kurz vor Tagesschau..

Permalink Antwort von Gudrun Anders am 8. Februar 2010 um 10:04am

Euren letzten beidne Postings kann ich irgendwie nicht mehr folgen. Oder sollte das witzig sein ? ..... ????

Permalink Antwort von Zeitweise am 8. Februar 2010 um 11:21am

ZEN-senmann sagte:

Die alte Schule des ZEN produzierte mit ihren Methoden die höchste Anzahl an Erwachten die zur gleichen Zeit jemals auf dem Erdboden wandelten. Schon der Einstieg für einen Suchenden hatte bestimmte Rituale wonach ein Schüler der sich im Ego verirrte zu jederzeit eine wie immer geartete Behandlung des ZEN-Meisters dankend anzunehmen hatte.
Die größte Gefahr heute sind das Halbwissen und die nicht integrierten Entscheidungen darüber wer man wirklich ist.
Meiner einer und die hier vertretenen Freunde des ZEN versuchen niemanden persönlich zu verletzen, sondern über ihre Art die Egos hervorzulocken. Und wer lernen will kann an den Reaktionen mancher die darüber nicht amused sind genau ablesen wo deren Ego-Kraft tobt. Günstig wäre für den Einsichtigen nicht mit Beleidigungen zu Antworten, sondern vielleicht das eine oder andere Neue mal zu experimentieren. Denn eines ist ja bereits sicher, alle die hier so fetzen haben nicht erreicht wo nach sie so dringend dürsten.
Schreibe mir einfach wieder...
liebe Grüße
ZEN-senmann

Ich hab den starken Eindruck, daß euer Zen Meister überhaupt kein Zen Meister ist. Das ganze kommt mir eher wie eine Karnevalsveranstaltung vor, wo man sich gerne mal als Cowboy oder eben als Zen Meister verkleidet.


Zeitweise

Permalink Antwort von Gudrun Anders am 8. Februar 2010 um 15:58pm

Wäret ihr so freundlich, mir mitzuteilen, um was es hier noch geht ?


ZEN-Meister Yoda sagte:

Diesen Worten vom ZEN-senmann möchte ich mich anschließen. Könnte man sogar zeitweise an den Leuchter hängen, damit man den lichten Überblick nicht verliert.

Der liebe Gott wurde mal gefragt: Siehst Du Dir alle Kommentare in diesem Weltinnenraum-Forum an?
Und der Herr sprach: Ja

ZEN-Meister Yoda

Permalink Antwort von Zeitweise am 8. Februar 2010 um 16:12pm

ZEN-Meister Yoda sagte:

Diesen Worten vom ZEN-senmann möchte ich mich anschließen. Könnte man sogar zeitweise an den Leuchter hängen, damit man den lichten Überblick nicht verliert.

Der liebe Gott wurde mal gefragt: Siehst Du Dir alle Kommentare in diesem Weltinnenraum-Forum an?
Und der Herr sprach: Ja

ZEN-Meister Yoda

Ich verstehe Sir. Ich schlage eine neue Strategie vor R2 - lass den Wookiee gewinnen.

Permalink Antwort von Leander von Kraft am 8. Februar 2010 um 16:29pm

Liebe Gudrun,

lass DIch nicht verwirren. Es gibt viele Menschen die langweilige Kommentare abzugeben um Resonanz für was auch immer zu erzeugen - der Pfad zwischen einem destruktiven Troll (siehe diesen Beitrag) und einem Egokizzler ist sehr schmal. Wir haben das aber im Auge :) Ein Troll hat keine Spaß wenn man Ihn ignoriert :)

Herzlichen Gruss, Leander

Gudrun Anders sagte:

Euren letzten beidne Postings kann ich irgendwie nicht mehr folgen. Oder sollte das witzig sein ? ..... ????

Permalink Antwort von Gudrun Anders am 8. Februar 2010 um 17:33pm

Hast recht, ich koch mir mal nen UNkraut-Tee ...


bleib ganz entspannt und geniesse den UNsinn...

Permalink Antwort von Gudrun Anders am 8. Februar 2010 um 19:50pm

Sylvia sagte:

Liebe Gudrun,
Was ich allerdings nicht verstehe ist, dass Du die Erklärung des ZEN-senmannes zu Deiner Diskussion „Wo kommen plötzlich all die Erleuchteten her?“ nicht verstehst. Oder verstehst Du es nicht, weil Dir das Gesagte nicht in Deinen Weltblick passt?

Doch, den Beitrag verstehe, mein IQ ist schon noch hoch genug. Und ich verstehe auch die Welt meistens ANDERS ... ;O) Ne, ich fand einfach den Beitrag von dem anderen Zen-so-und-so etwas kindisch.

Dass es im Forum seit einigen Tagen rund geht gefällt mir besser, als die lahme Zeit davor. Yoda und ZEN-senmann haben wirklich Direktheit und Witz mitgebracht.

ach .... Hab ich nicht so verstanden. Vielleich tmuss man dafür ja Starwars (??) Fan sein ...

Mir gehen eher solche Teilnehmer wie Frau Normal, Paullette, Aschenputtel, no-one oder Neytiri, die anscheinend alle einer Person entspringen, etwas auf die Nerven.

Danke, ja, mir auch. Ich leite auf einer bekannten Businessplattform mehrere Gruppen, da gibts so einen Kinderkram nich toder nicht in meinen Gruppen ...

Das was hier ein paar Teilnehmer hernehmen um die Räuberpistole auszupacken zeigt einfach nur wo sie auf Ihrem Weg stehen.

Tja, gibt schon ne Menge Vielfal thier auf dieser Welt ..........

Permalink Antwort von Rainer am 23. Februar 2010 um 9:10am

Hallo Gudrun, ich persönlich nehme einem großen Teil der "Erleuchteten" auf den Eso-Messen und in den diversen Foren ihre "Erleuchtung" nicht ab. Es ist relativ einfach über spirituelle Dinge irgendetwas erbauliches zu sagen, bzw. sich eine bestimmte Terminologie und eine entsprechende Haltung anzueignen (auch diese zu verinnerlichen). Möglicherweise (wahrscheinlich) liegen auch allerlei authentische Meditationserfahrungen vor. Nur wie reagieren all die Erleuchteten, Vortragsredner und Autoren bei einer ernsthaften (persönlichen oder globaleren) Krise, oder Katastrophe? Da trennt sich m.E. die Spreu vom Weizen

Permalink Antwort von Rainer am 23. Februar 2010 um 16:48pm

Hallo Traumsonne, da stimme ich Dir durchaus zu. Mich persönlich stören solche Phänomene eigentlich auch nicht besonders, ich finde es aber einfach interessant und erstaunlich, dass viele Menschen m.E. ziemlich kritiklos zahllose Äußerungen von sog. (selbsternannen)"Erleuchteten" zu spirituellen Themen einfach hinnehmen (Mit letzterem meine ich natürlich nicht jemanden wie ET, wo ich, wie viele andere wahrscheinlich auch, spüre, dass die Worte aus seiner Erfahrung und seinem gelebten Leben kommen); mir fehlt vielleicht bei vielen anderen eine gewisse Nüchternheit (meinetwegen auch die Fähigkeit über sich selbst zu lachen). Naja, sind eben meine (subjektiven) Erfahrungen mit "der Szene"...Liebe Grüße

traumsonne sagte:

Hallo!
ich denke eher, dass man hier von "Erwachten" reden sollte, nicht von "Erleuchteten". Erwachte Menschen, die das Bewußtsein für den Weg bereits verinnerlicht haben ,aber noch auf der Suche sind (daher exponieren sie sich ja auf solchen Messen) und noch nicht am Ziel (was auch immer das heißen mag) angekommen sind. Wären sie erleuchtet, dann würden nicht sie das Publikum suchen, sondern das Publikum würde sie suchen und aufsuchen. Man sollte sich aber nicht an diesem Phänomen stören, denn auch wir sind ja noch suchende und treten dieser Welt mit unserer Unvollkommenheit gegenüber. Wenn einen solche Erscheinungen stören, dann sollte man sich vielleicht auch mal fragen, was das mit einem selbst zu tun haben könnte. Vielleicht ist es der eigenen Groll darüber noch nicht da zu sein, wo man ankommen will. Liebe Grüße

Permalink Antwort von Rainer am 23. Februar 2010 um 18:38pm

Hallo Erwin, danke für Deine ausführliche Antwort, damit kann ich etwas anfangen, liebe Grüße

Erwin Adelmann sagte:

Erleuchtung gibt es schon, aber „Erleuchtete“ gibt es nicht
Das sollte man klar unterscheiden.

Denn im Moment der Erleuchtung verschwindet DER, der diese Erfahrung "macht"
Sonst wäre es keine Erleuchtung.

Wenn sich das „ICH“ auflöst durch die Erkenntnis
ICH BIN ALLES

Dann bleibt in diesem „ALLES“ kein kleiner „jemand“ mehr über….

Denn die Erleuchtung ist die Erkenntnis dass es MICH gar nicht gibt
WIE könnte da ein JEMAND von sich sagen, er wäre erleuchtet?

Macht ein „jemand“ aber eines Tages diese Erfahrung – dann verschwindet (in ihm) die Illusion dieser „Jemand“ (gewesen) zu sein

Vergleich:
Die Erfahrung im Meer zu schwimmen gibt es – aber keinen, der deshalb von sich sagen könnte: Ich Bin das Meer

Ich bin ja auch nicht das Internet, obwohl ich ständig Zugang habe, mich vielleicht gut auskenne dabei, vielleicht eine eigene HP habe, ;-))

Also:
Die Antwort deine Frage lautet

Weder auf einer Eso-Messe noch in einem Forum noch sonst irgendwo kann man einem Erleuchteten begegnen
Aber ÜBERALL der Erleuchtung (dem EINEN SEIN)

Es gab noch niemals einen – und es wird auch keinen geben
Weil es in Wirklichkeit KEINEN einzigen JEMAND gibt (sondern nur das EINE, das sich als „Viele“ darstellt)

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